На прошлой неделе (20 мая), в Москве, в «Президент-отеле», состоялась презентация ежегодного авторского гида Артура Саркисяна «Российские вина 2021-2022» и гранд-салон «Открытие винной страны». В нём приняли участие вина от 11 отечественных производителей – это первый шаг на пути продвижения качественных молдавских вин на российском рынке за всю истории независимости РМ. Из 504 страниц гида 64 отведены продукции из Молдовы, которая специально была отобрана и оценена автором. Согласно набранным баллам, у нас один Гран-при, 18 золотых призеров и 51 серебряный. О работе над гидом и участии в нём молдавских вин рассказал его автор — Артур Саркисян.
Для справки:
Артур Саркисян – независимый винный эксперт, Заслуженный сомелье России, обладатель титула «Лучший сомелье России 2005 г.», соучредитель и глава Союза сомелье и экспертов России, соучредитель школы и винного центра Wine People, автор первого и единственного в России ежегодного проекта «Авторский гид «Российские вина», автор ежегодного проекта «Авторский гид «Армянские вина», руководитель экспертной группы проекта «Винный гид России» «Роскачества» (проект осуществляется при поддержке Минсельхоза и Минпромторга РФ), является одним из представителей России в Международной организации винограда и вина (OIV).
— Как возникла идея создания гида «Российские вина», ведь тогда даже понятия «российское вино» почти не было?
— Идея родилась в 2010 г., потому что в то время было достаточно сложно найти хорошее российское вино. Чтобы помочь потребителям в этом, мы решили выпустить винный гид, установив для него проходной балл на уровне 75, потому что вина тогда были еще не очень высокого качества. Для нас было важно появление первой книги, чтобы люди узнали, что в России всё-таки есть российское вино. И мы это сделали. Презентация первого гида «Российские вина 2013», состоялась в 2012 г., 12 декабря, в 12 часов 12 минут. На первую презентацию пришли 250 человек. Половина — из уважения ко мне, а вторая половина – посмотреть на идиота, который занялся продвижением российского вина, и заодно узнать — а вдруг там действительно есть что-то интересное. Для сравнения: на последней презентации побывали более 2 тыс. человек. С самого начала мы заложили традицию – проводить презентацию на престижной площадке, и перед началом мероприятия — пресс-конференцию.
Нынешнее издание – восьмое по счету. За эти годы эволюция проекта такова: в гид 2013 г. вошло 55 вин от 13 виноделен, в нем было 128 страниц, тираж – 1 тыс. экземпляров. В гиде 2020 г. – 376 вин от 54 производителей, проходной балл – 84, 401 страница, тираж – 14 тыс. В выпуске на 2021-2022 гг. – 585 вин от 72 предприятий, проходной балл – 85, 504 страницы.
— Как строится работа над этой книгой?
— Обычно винные эксперты сидят у себя в офисах, им присылают образцы, они их оценивают и выкладывают результаты на своих сайтах либо издают какой-то книгой. Мы с главным редактором издательских проектов Союза сомелье и экспертов России Александром Ставцевым каждый год объезжаем винодельческие хозяйства и дегустируем все, что там производится. Потом покупаем понравившиеся на винодельнях вина в оптовых компаниях либо в рознице. Поэтому один из ключевых моментов – двойная-тройная дегустация одних и тех же образцов в разные периоды времени, чтобы сравнить, как они выглядят. Если в случае малых производителей покупаешь бутылку вина и понимаешь, что это был единый розлив, то с крупными винзаводами всегда было очень сложно, т.к. вина отличаются от партии к партии. Никто, кроме нас, не делает такой работы.
— Как ты дегустируешь вина?
— Моя философия состоит в том, чтобы не оценивать вино сиюминутно. Мы даем винам подышать, более того – пробуем их исключительно комнатной температуры. Не охлаждаем их, как это нужно при правильной сервировке, потому что при повышении температуры можно увидеть все недостатки вина и понять, какая температура подачи должна быть для того или иного вина. В гиде она указана, чтобы вино показывало себя очень хорошо. Кроме недостатков, виден потенциал вина – что с ним будет происходить дальше, что выпирает – кислотность, горечь, спиртуозность, т.к. за холодом можно спрятать большую часть недостатков. В тепле может проявиться много посторонних тонов.
Есть еще один важный момент – на дегустационных конкурсах (я много их проводил и видел, кто, как оценивает) побеждают, в основном, молодые вина, потому что молодое вино богато свежей ароматикой ягод и фруктов. Потом приходится пробовать выдержанные вина — комплексные, танинные. У дегустатора на конкурсе нет достаточного времени, чтобы их оценить. А у нас есть. Мы оставляем эти вина и смотрим, что с ними происходит в бокале через пять-семь минут. Они кардинально меняются. Некоторые яркие фруктовые вина за это время умирают, становясь в бокале неинтересными. Это как раз является показателем потенциала вина. Если то, что я пробую сейчас, по моему мнению, обладает потенциалом, я пишу, на какой срок.
Покупатель, который придет за вином из гида, должен его почувствовать таким же и через полгода, и через год. А в супермаркетах многие вина по цене от 250 руб. до 1 тыс. руб. просто умирают на полке, поэтому нужно брать наисвежайший розлив. То есть, если я что-то делаю неправильно, речь идет о моей репутации.
Когда проводится дегустационный конкурс, дегустаторы не знают, чья оценка повлияет на то или иное решение. Иногда у меня возникает вопрос — как можно было поставить такому-то вину 90 баллов, если оно никакое? В этом случае — претензии к организаторам конкурса. Более того, на конкурсах азиаты оценивают по-другому в сравнении с европейцами, даже обладатели титула Master of Wine, т.к. у них разные вкусы.
По винам из моего гида все вопросы могут быть только ко мне. Я всегда признаю, если мог ошибиться. Если я поставил вину 86 п., а прошло полтора-два года, и оно стало более зрелым, я с удовольствием готов поставить 89 или 90 баллов. Но я же изначально нашел это вино. Считаю, что мог ошибиться не более чем на 5% от общего числа продегустированных вин. В целом моя задача — сориентировать вас на вино, которое достойно того, чтобы его пить с удовольствием.
— Почему ты выбрал такой принцип работы (объезжать винодельни), ведь это действительно очень сложно?
— С одной стороны, это — уникально, а с другой – сложно и затратно. Так как изначально число виноделен было небольшим, хотелось помочь виноделам. В своем большинстве они — приятные люди, с которыми хочется общаться, вести правильные, корректные диалоги. Мы узнаем от них что-то новое, и в свою очередь можем что-то посоветовать, чтобы они не повторяли ошибок своих коллег. Мы видим все проблемы того или иного хозяйства, его рост, изменения во вкусе. В целом за эти годы в отрасли ситуация кардинально изменилась – производители начали делать вина очень достойного качества и небольшими тиражами. Когда мы приезжаем, для них это праздник. У нас сложились взаимопонимание и доверие.
Кроме того, все производители, чьи вина вошли в гид, участвуют в гранд-салоне «Открытие винной страны» (каждый год новые вина – это открытие). Они могут друг с другом не общаться по каким-то причинам, но на мое мероприятии они все приезжают, потому что в какой-то момент я сработал как объединяющий фактор. Люди доверяют мне, потому что у нас нет никаких финансовых взаимоотношений. Они хотят представить свои вина на этом мероприятии, а также знать, что производят их коллеги, им интересно сравнивать, обмениваться мнениями.
— Сколько изданий гида ушло в «минус»?
— Они все в «минусе», если посчитать проект в комплексе. Он не коммерческий. Первые два тиража просто раздавались на презентациях. Многие тогда говорили: «Зачем нужно российское вино?». Зато теперь оно стало модным.
В дальнейшем появились партнеры — поставщики оборудования, тары, бочек. Мы всем им очень признательны, ведь их вклад помогает проекту закрывать самые необходимые затраты. Но далеко не все. Мероприятия дорогие, поездки затратные, печать книги — несколько миллионов рублей. А ведь ещё есть команда, офис, закупки вина. Продажа тиража и партнёрские лишь частично покрывают эти затраты. Для Союза сомелье и экспертов России — это часть миссии, имиджевые затраты. Один очень уважаемый человек как-то сказал, что это — «материал, на котором основывается развитие российского виноделия». Лев Голицын «три больших московских состояния» на такой материал развития потратил.
— Это вызывает уважение. Далеко не каждый согласился бы так работать.
— Много раз доводилось слышать, что кто-то собирался тоже издавать гид. Но только никто не будет это делать за свои деньги. А как только наступает момент финансовых взаимоотношений с производителем, то возникает вопрос об объективности. К тому же в самом начале у нас было очень мало производителей, о каких деньгах могла идти речь? Первый, второй и третий издания гида были практически без рекламы. Нас поддерживал «Байкал», предоставив на мероприятие воду. О бокалах мы договаривались сами, но денег нам никто не платил. Мы где-то зарабатываем и вкладываем деньги в то, чтобы проект авторского гида был ежегодным. Для этого создано свое издательство. Также хотим сделать мобильное приложение и электронную версию гида.
С каждым годом на мероприятие приходит все больше и больше людей. На салоне мы продали 300 книг чисто по российским винам и около 200 — с приложением по молдавским винам (специальный тираж — 1 тыс. экземпляров). На них действовали промоцены — 1,2 и 1,3 тыс. руб.
— Как гид способствовал развитию и продвижению российских вин?
— Все составляющие проекта под названием «Авторский гид «Российские вина» нацелены на то, чтобы популяризировать российское вино, и чтобы публика могла доверять мне и моим оценкам. Они могут не соглашаться с ними, однако это — мое личное мнение, и оно — не единственное. Не обязательно его брать за основу. Я лишь обратил внимание людей своей субъективной, но профессиональной оценкой.
Каждый год мы видим изменения на предприятиях. В настоящее время в российском виноделии реально происходит винный бум. Многие олигархи стали обращать внимание на виноделие. Благодаря моей книге у нескольких крымских производителей появились инвесторы. Они внимательно читали гид. Это еще раз подтверждает, что самое главное в этой истории – доверие.
Производители стараются оценивать друг друга сквозь призму независимой профессиональной оценки. Директор одного хозяйства сказала, что будет отмечать для себя позиции в гиде с наиболее высокими баллами, чтобы купить эти вина для дегустации на предприятии и проанализировать, почему они получили такие оценки.
— Почему ты решил ввести гостевые страницы?
— Изначально мы хотели показать, что кроме России, есть еще что-то интересное – одну-две позиции той или иной страны. Мы так сделали по Армении, Грузии, Казахстану, Азербайджану и Украине. Нам присылали вина из магазинов, я просто ставил им оценку, подтверждая, что у вина нет национальности. Это душевный, яркий, какой-то сакральный напиток. И еще вино – это смирение в определенной степени. В 2014 г. на презентацию гида приезжали производители из Азербайджана. Кто-то их спросил, хорошее ли у них вино? Они ответили: «Если армянин оценил азербайджанское вино, значит, оно хорошее».
Для нас гостевые страницы очень важны. Я пробую вина Узбекистана и понимаю, что в следующем году, вполне возможно, несколько позиций могут попасть на гостевые страницы гида. Там большого виноделия нет, но есть интересные вина, на которые стоит обратить внимание.
— У молдавских вин в России нет имиджа вин «премиум»-качества. Почему ты решился уделить им внимание в своем гиде, ведь это для тебя было достаточно дорого?
— Мне очень нравится то, что в настоящее время происходит в Молдавии, и считаю, что по молдавским винам должен быть полноценный самостоятельный гид. Понятно, что это очень затратная история, т.к. наши партнеры готовы давать рекламу под российские вина – для нас эта небольшая финансовая поддержка. Поскольку ни с кем из виноделов у нас нет финансовых взаимоотношений, то вся затратная составная висит на мне. Мне хочется перевести ее хотя бы в нулевое состояние.
Меня порадовало то, что я не ошибся, интерес к молдавским винам есть. Молдавский стенд пользовался популярностью, многие мне говорили «большое спасибо» за него, люди не ожидали, что в Молдавии есть такие «крутые» вина. И действительно уровень вин, которые были подобраны для гида, очень высокий. Каждый производитель со своим стилем и характером, что является очень важным для виноделия страны.
— Гид вышел почти на полгода позже, в связи со сложностями были мысли вообще отказаться от гостевого раздела по молдавским винам?
— Из-за ограничений, связанных с пандемией, он не мог выйти 12 декабря 2020 г. К декабрю складывается полноценный рынок. В марте начинают разливаться новые вина, и к середине года их выпускают в продажу. Поэтому нам пришлось гид переделывать, и были мысли отказаться от гостевого раздела, потому что увеличение числа страниц (+64 стр.) влечет дополнительные затраты. Но поскольку мы задумали делать отдельно гид по Молдавии, нужно было показать людям, которые придут на салон или откроют эту книгу, что есть качественные молдавские вина.
Когда откроются границы, мы хотим встретиться с виноделами в Молдове и надеемся, что они поддержат нашу идею издать отдельный винный гид по молдавским винам. Это должна быть большая правильная книга, потому что виноделие Молдавии, на мой взгляд, — очень прогрессивное, современное и автохтонное, хотя там используются и международные сорта винограда. Этот типаж мне очень нравится. Поэтому очень хочу, чтобы люди обратили внимание на местные сорта винограда. Уникальность Молдавии именно в них, а не в международных сортах. Об этом нужно кричать.
Было бы правильно, чтобы в издании гида участвовали госструктура, которая отвечает за туризм, министерство экономики, минсельхоз и Национальное бюро винограда и вина. Люди должны знать, что можно поехать в Молдавию, чтобы попить там вина, отдохнуть, с собой привезти. Кто, что им рассказывает? В Молдове есть очень красивые места для посещения. Какой красивый Castel Mimi! Как приятно общаться с людьми, которые работают в виноделии! У меня до сих пор очень яркие впечатления от всех дегустаций, которые у нас были в Молдавии.
Чтобы сделать полноценный винный гид, нам нужно будет три-четыре недели провести в Молдавии, объезжая основные винодельческие хозяйства. В России уже такой тренд – если мы не приехали в какое-то винодельческое хозяйство, значит, там все плохо. Все ждут, чтобы мы приехали, чтобы через гид донести максимально правильную информацию по каждому предприятию, урожаю, всему, что происходит в отрасли.
— Как думаешь, каким будет эффект появления молдавских вин в гиде?
— Эффект уже очень хороший. Доверяя моему мнению, люди смело могут пробовать вина, зная, что это – лучшие позиции, и среди лучших выбрать лучшие для себя. В этом году на презентации зашкаливало число сомелье, а раньше их дозваться было невозможно, т.к. они все очень избалованные. Мне сегодня несколько сомелье сказали: «Молдавия» была очень «крутая». И я знаю по качеству той концентрации, которая есть в гиде, уровень молдавских вин гораздо выше, чем большинства российских вин. Это очень «круто» и на самом деле так и есть. Об этом надо говорить.
Нужно было видеть, как люди реагировали на «Молдавию» – сначала скептически, а потом у них глаза раскрывались от удивления, и они говорили: «Это так «круто»!», «Молдавские вина – такая «крутая» тема!». Очень многие подходили и говорили «спасибо». Если бы мы провели мастер-класс по молдавским винам, народу было бы битком. Нужно двигаться в данном направлении. Уже есть готовый продукт для продвижения, который нужно поддержать и представить в разных городах России. Например, по армянскому виноделию мы разработали методичку для школ сомелье, в которой рассказана история виноделия Армении до настоящего времени, о сортах и т.д. Есть три варианта – короткий курс, средний и полный. Для этого, конечно, нужно еще поставлять в школы образцы вин. Выпускники школ сомелье потом будут продавать эти вина, или они сами становятся покупателями. Нужно смотреть в будущее.
Можно подписать контракт с Национальным бюро винограда и вина, составить план продвижения молдавских вин на российском рынке на три года, и видеть изменения. А они уже есть. Вина попали в гид, и люди спрашивают: «Где их можно купить?». Несколько виноторговых компаний задавали вопрос — как привезти молдавские вина. Это уже хорошо.
— До сих пор у нас была проблема – производители не могли найти партнеров. С ними никто даже общаться не хотел. И вопросы от виноторговых компаний – для меня большое удивление.
— Люди начинают спрашивать. Однако от того, что сейчас поставишь «Молдавию» на полку, она не будет продаваться сама по себе. Нужна программа продвижения. Важно создать потребительский спрос на молдавские вина. До этого, когда «Роспотребнадзор» собирал владельцев и генеральных директоров виноторговых компаний и в числе прочего спрашивал: «А нужна ли нам «Молдавия» на рынке?», они говорили, что ее никто не покупает.
Нужно дать людям возможность понять, что есть такая винная страна Молдова, где делают не только полусладкие вина, которые известны россиянам, но и качественные вина. Молдавское вино может быть популярным на российском рынке.
P.S.: Гид «Российские вина» можно купить в более чем в 400 магазинах в Москве, Санкт-Петербурге и еще более чем 100 городах России.
Статьи по теме:
Артур Саркисян: «Авторскому винному гиду «Молдавские вина» быть!»
Какие оценки поставил Артур Саркисян молдавским винам?
